Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Он-лайн приемная администрации. Хамское отношение в детском саду № 60
Бабина Любовь Васильевна, работаю, 12 мая 2012
Жалоба:
Здравствуйте .До каких пор в детском саду 60 будет со стороны воспитателей и заведующей хамское отношение к родителям и к детям ? приходя в сад они даже научились здороваться после скандалов ; Разве воспитатель вправе ребёнку сказать - если твои родители не купили ведёрко и савок то ты сегодня не играешь , родителю на вопрос получит ли ребёнок стихотворение на утренник - ответила : у меня нет времени на всех детей и зачем вы сюда ходите если Мы такие плохие ? Заведующая , ещё лучше отправила жаловаться туда куда хотим . Может Вы мне ответите для чего дети посещают детский сад ?
Ответ:
Уважаемая Любовь Васильевна!
Ваше интернет - обращение, поступившее на официальный сайт Администрации ЗАТО Северск, рассмотрено. По существу вопроса сообщаю следующее.
По фактам, изложенным в Вашем обращении, с руководителя дошкольного образовательного учреждения взято объяснение в письменном виде. Выявлено, что для организации прогулок детей группы № 10, которую посещает Ваш ребенок, созданы необходимые условия: выносной материал (совочки, ведерки и т.д.) имеется в достаточном количестве. Администрацией учреждения со всеми воспитателями проведено собеседование о недопустимости некорректного поведения по отношению к детям и родителям.
Руководителю МБДОУ «ЦРР - детский сад № 60» указано на недопустимость некорректного поведения с родителями, поручено провести разъяснительную работу с сотрудниками детского сада о повышении профессиональной компетентности в общении с родителями, постоянно осуществлять контроль за соблюдением этики в обращении с воспитанниками МБДОУ и их родителями, а также при организации утренников в детском саду учитывать пожелания родителей по распределению стихов.
Дополнительную информацию по интересующему вопросу можно получить у специалиста отдела образовательных учреждений Управления образования Администрации ЗАТО Северск по адресу: улица Свердлова, 18 (кабинет № 203, № телефона: 77 30 26 - Иванюк Наталья Андреевна).
Лоскутова Л.А., заместитель Главы Администрации по социальной политике
30 мая 2012
Комментарий № 1:
Комментарий № 2:
Комментарий № 3:
Комментарий № 4:
Комментарий № 5:
Комментарий № 6:
Комментарий № 7:
Комментарий № 8:
Хехе...
Objective,
adriana,
romantica,
все свеженькие, у всех по одному комментарию и все из группы №10? Врунишки, надо бы хоть врать поправдоподобнее. Какова вероятность того, что в этой теме повились 3 родителя из той же группы, да еще в течение 30 минут?
Комментарий № 9:
Это сговор , надо в ЖЖ тему создать , а потом МИТИНГ
Комментарий № 10:
представьте себе, что мы именно из этой группы. очень неожиданно. что все вышло еще и за пределы садика. хамство видимо не имеет границ
Комментарий № 11:
Комментарий № 12:
Если Вы свидетелем были, отчего не урезонили мамашу? Отчего не помогли воспитателю, раз у вас такие отличные взаимоотношения? Оскорбление при свидетелях это ж административная статья, штраф вышел бы, научили б хамку. От 1 до 3 тысяч рублей.
Комментарий № 13:
+100
Комментарий № 14:
Roman
какова вероятногость того, что родитель (чей ребенок ходит в эту группу)прочитав пост, был возмущен и решил зарегистрироваться и оставить свой отзыв? вы видимо считаете, что кто-то сидит и тупо под разными никами комментарии строчит. м.б. нужно выложить договор с садом, для подтверждения?
Комментарий № 15:
Комментарий № 16:
Комментарий № 17:
Так чего ж вы здесь то возмущаетесь? Помогите любимым воспитателям не виртуально, а реальными делами - вступитесь за них перед администрацией, перед управлением образования. его вы боитесь то?
Комментарий № 18:
Комментарий № 19:
Комментарий № 20:
Пример из жизни детского сада: ребенок каждый день плачет......я жирная свинья.Больно за его слезы.Откуда ,кто сказал,кто дразнит??????
-Нянечка.
Зная что интелегентные и спокойные разговоры не прокатывают.Пришлось наедине нянечку остановить.И зажав в уголол на фене,с матом.Объяснить,как объясняются большинство пъяных мужиков.
Не горжусь этим поступком,хамство и мерзость.Но самое странное,что сработало....А ведь уже гот ова была за еще одно высказывание, в темном углу и пенделя наладить.
Это к чему пример.....?
Да к тому,что просто поговорить и объясниться,что не надо так себя вести с моим ребенком не получается.Начинаются вот такие вот нападки .....и перекосы.
Комментарий № 21:
Комментарий № 22:
Согласна,мирно самое лучшее.Самое замечательное,но практика показывает обратное.Воспитывая троих и далеко не ангелов- мальчиков.Только с одним(ОДНИМ!!!!!)учителем рада встречаться и обсуждать реально существующие проблемы.От других убегаю как от проказы.А "оценки" наших детей как хороших или плохих-это самая ранимая тема для родителей.Это самое сильное,что нас бъет под дых.Их удачи и неудачи воспринимаются ,как собственные проблемы.Вот и сложности возникают,мамашки очень ранимые и педагоги уже устали.Один сказал ,даже возможно и не грубо,но ......родитель воспринял через призму собственных страхов за дитятку.И опять конфликт,а конфликт это впервую очередь -защита.Бессознательная ,но защита.А защищается кто как может......Одним надо пожелать терпения ,спокойствия и понимания что скоро все закончится и детский сад,и школа и в мир выйдут наши любимые детки.А другим мудрости и понимания,что каждый родитель желает к своему ребенку особого,ДОБРОГО отношения.
Комментарий № 23:
Комментарий № 24:
Романтика,приятно что на вашем пути не скопился опыт войны с педагогами.А особенный опыт - в ЗАТО СЕверск.И если вам все нравится в наших воспитательных учереждениях и ваш ребенок приятен глазу ,а не носится как потерпевший раздражая все и вся.Радуйтесь и никогда об этом никому не хвастайтеся,молчите как об обладании несметного сокровища,иначе бог может испытать и вас на родительскую прочность(тьфу,тьфу,тьфу,чтоб не сглазить).
Комментарий № 25:
Комментарий № 26:
Какие родители , такой и ребенок !
Комментарий № 27:
Следите за своим ребенком , если его поучают , пусть даже и в грубой форме то это от того что он не понимает замечаний ! Если ему говорят что он жирная свинья значит возьмитесь за его здоровье как ответственный родитель , ведь дальше будет школа и взрослая жизнь и его будут обзывать еще хлеще !
А ваши нападки на воспитателя , это тупое БЫДЛЯЧЕСТВО , именно поэтому изза отсутствия культуры общения и семьи , в нашей стране бардак и стадные инстинкты !
Всеми силами старайтесь чтобы ваш ребенок не вырос и не стал таким же как и ВЫ !
Комментарий № 28:
что вы знаете о родительской прочности....
Комментарий № 29:
Давайте конкретно,к вашим хорошо.Поэтому и защищаете.
Не прочитали ни одного стишка,не совсем гуд....,нечем гордиться.Возможно для вашего ребенка это и незначимо и для вас как родителя.То для другого это может быть совсем по другому.
Родители хамы и вы это видели.Очень жаль ,что не успокоили тогда хамов.
А сейчас в нете даете свою оценку.Причем как видно из коментов сами жалобщики,не пишутся дальше.А похоже заняли позицию просто привлечения внимания к данной теме и показать через общественную публикацию свое несогласие.
Вчем поддерживаю родителей,так как прошла эту систему на собственной шкуре.И таких же защитников как и вы.И коллективных жалоб от самих педагогов.И зачастую интелегентно молчала.Итог куча психиатрических экспертиз,избитый педагогом ребенок в школе( причем головой об пол)И снятые судмед.экспертизы.И опять заминание проблем,в надежде я замну и к ребенку будут лучше относиться.А может дальше- взятки пъяному классному руководителю.(Такому прекрасному для многих) за контрольные работы.А смена трех школ и передача неблагополучного ребенка со всеми возможными комментариями этих самых педагогов.
Девушка все это существует,и все это существует в жизни родителей и в жизни наших детей.Еще раз повторюсь,дай бог вам с этим не стокнуться.И дай бог сил тем кто уже с толкнулся,не молчите пишите,звоните во все колокола если это происходит.Мы прошли все эти круги ада.И вот он мой по прежнему толстый ребенок,уже повзровслевший,поумневший- глядя на которого я смогу сказать-с ним можно пойти в разведку.( по настоящему в разведку)
Раньше мне казалось я ненавижу всех педагогов,я готова была сразу же на них кидать и прекрасна осознавала-я психически уже травмированная мама.
Но знаю ,что с большой буквы ПЕДАГОГИ существуют,но почему они поддерживая меня,уча воспринимать своего ребенка и любить за его ошибки -не работали в нашей групппе или классе?А работали другие - объсмекивающие толстяка,унижающии небрежными фразам,взрослыми словами,приклеенными ярлыками. И эти другие до сих пор работают,и работают счастливо и радостно.
Как работается тому педагогу,кто стучал первоклашку головой об пол.И прокуратура,клоторая подяв через год результат судмед.экспертизы-ничего уже не смогла сделать(дело то замято)
И как ребенку было,что не пришел и несказал сразу,а только объхяснился при появление синяков и следов удушения от куртки .Своим 7 умом,как смог,так и объяснил.Добавив при этом....Хорошо что меня Борис Виктович,учил при падении голову защищать.И это -то в 7 лет.И спасибо Липину,что учил голову защищать.Не помнит этого мой ребенок,незнают этого другие родители,защищающие этих самых педагов.А я до сих пор помню.Как смотреть на совего всеми нелюбимого ребенка,делающего все на перекор,и понимать что какой сложны же опыт для него он сейчас получает.Вот так-то.
Будьте вежливы к други и относитесь с пониманием.
Комментарий № 30:
Гржданин,"любовь" моя.
Мы кажется в вежливой форме уже не раз пересекались в других темах.Веди себя достойно.А тему воспитания и отношения матерей к своим детям оставь женщинам.И если внимательно читаешь коменты,жирненький перевалил за два метра.и его отрочество закончено со знаком плюс.И опыта у меня в воспитании детей больше, и возраст постарше.Так что пардон,будь вежлив с женщинами.
Закусают ведь(инстинкт)
Н-да тема зацепила
Комментарий № 31:
Когда будете соблюдать культуру семьи , воспитания детей , общения вот тогда вы меня поймете ! а раскидыние какашек в окружающих уже закончилось вместе с МИТИНГами !
Комментарий № 32:
Прочность- понятие философское.А особенно родительская.Любить их своих детей,видеть и хорошое и плохое.И продолжать любить и учить.Соблюдать грань между подавить в ребенке личность,навязывание соственных стереотипов и самостоятельности.Каждый день это труд.
И ты знаешь что ,только годам к 30 .40 воспитывая своих детй,твой ребенок оценит твой труд.И все равно остануться глубокии детские обиды на родителей.
Мы прошили многие стадии от первого горшка к первой лжи и последующей ,и стадии воровства.И психозы и крики и слезы.И вступили в стадию подроскового периода.( очень неуемная стадия)И все равно,только вера в него,постоянное напоминание о том что он сможет,только поддержка.И крепкие тыла дома.И любовь недолжна быть удушающей, и где-то ты очень строг,возможно даже не справедлив.А где-то ты все равно попустительствуешь.И это тоже прочность.Не испытывать вины за наказания или собственные грозности на ребенка.И уметь встать на защиту где она нужна,или дать и обучить ребенка методам защиты.А где -то отступиться и сжав зубы не вмешиваться ,а просто стать сторонним наблюдателем предоставив ребенку набраться собственного опыта..
Вообщем Романтика.наверное все таки для каждого это свое понятие.И дети разные и семейные устои различные и много много еще факторов отличающих наших детей друг от друга,нашего подхода к ним, и мы как родители очень разные.
А вообще по жизни говорю так - не подлец,нет составляющих трех поведенческих нарушений для определения в нем жестокости, не обижает бабушек,не ворует и не употребляет наркотики.А все остальное - самое главное ЖИВ и ЗДОРОВ.А остальное придет.
Комментарий № 33:
Очень сложно воспринимать твои слова тем более о культуре и о какашках.ты все же принадлежишь к мужскому полу.у которого функции не жаловаться как обидели ребенка ,а функции привить мужские правила и понятия.Привить именно то ,что не дадим никогда мы-женщины.Поэтому ,еще раз иронизирую,но говорю.Оставь нам эту тему ,где можно пожаловаться как кто и где обидел,посмоковать свои обиды,и не отписываться о митингах.Может действительно для кого-то из мам станет легче,и воспитатели терпимее.И другие защитники.будут более лояльны.Ну очень сложно в восприятии всего того что происходит с нашими детьми.У каждого своя призма.И пожелания для всех не разделяться на два враждующих лагеря.Кто за этого ,а кто за того.А стараться решить все спокойно и с пониманием.
Комментарий № 34:
Вы же начали эту тему , вот и пожинайте плоды !
Комментарий № 35:
+100000000
Комментарий № 36:
Не спорю.И даже написала,что тема очень зацепила.Обычно темы просто просматриваю,а тут как рекой льется.У-ХХХХХХХХХХХ!
А плоды на самом деле это детки.И как ты пишешь похожи на своих родителей.
О ,как я хотела бы чтоб они были похожи!!!!!!!!А особенно на папу.Это всего лишь, с их неуемной энергией, лет так 25 отмучится,а потом наслаждаться активной ,жизнеутверждающей жизненной позицией.И гордится и мысленно себе орден повесить.
Ну и даже если на меня,то ох какие авантюристы и путешественники растут.Но помучится поменьше( лет) хотя как сказать) Но зато потом наражают кучу мне внуков и будут сидеть дома,всего лишь пару раз в году взбрыкивая и собрав рюкзак уматывать куда-нибудь в экспедиции.А еще будут болеть аквалангами,лыжами,квадрациклами, и прочими и прочими интересностями.
Когда ж сее времы наступит.Хочу в своих детях видить наши гены.Ну либо гены дедов и бабушек. И я буду самой самой счастливой мамашкой!!!!!!!!!!
Комментарий № 37:
Так делайте все для того чтобы они выросли ЛЮДЬМИ !
Комментарий № 38:
Ну вот ты упертый.... Я ж пишу, я и делаю.Трудно ,сложно, но делаю.Поэтому и тема цепляет
Комментарий № 39:
Кто еще упертый
Комментарий № 40:
tej-v-detskix-sadax-severska.html
Комментарий № 41:
У нас состоялось собрание - все возмущены. А эта родительница не пришла. А собрание было даже не по ее поводу. А по подведениям итогов года у наших деток. Нам были показаны и фотографии с занятий, и видео, как наши детки играют и развиваются. То есть ей даже не интересна тема собрания. О чем тогда говорить.
Комментарий № 42:
Добрый день!Никто не спорит,что неадекватное отношение со стороны педагогов к детям встречается - это и осложняет нашу ситуацию,так как работники Администрации обязаны реагировать на обращения граждан.И когда много примеров плохого отношения к детям со стороны воспитателей,очень сложно поверить,что обидеть могут самого воспитателя.
В нашей группе было проведено очередное собрание.Данный родитель опять не явилась.Поверьте,на маму ребенка,как и на самого ребенка,никто не нападал.В её адрес не звучало никаких оскорблений.Но настроение некоторых родителей уже близко к тому...
Что касается ребенка...Претензий и какого-то "негативноособенного" отношения к нему нет.Наоборот,воспитатели отмечают добродушный характер ребенка, отмечают дружелюбное отношение к воспитателям...ребенок с удавольствием приходит в сад,не замкнут,со всеми играет, ЗДОРОВАЕТСЯ с воспитателями и, в отличие от мамы, за год выучил как их зовут.
У ребенка полная,благополучная семья.Проблема здесь в маме...Её мнение даже идет в разрез,как мы(родители)теперь понимаем,и с мнением папы и бабушки.
Я согласна,что когда твоего ребенка обижают,необходимо защищать его всеми силами.Любой родитель,любящий сое чадо,так и поступит.Но бросаться в откровенную клевету и кляузничество из-за неадекватношо восприятия действительности...кто в этом случае защитит воспитателя???Механизмов защиты педагогов практически нет,их ничтожно мало.Зато вот такая безнаказанность клеветничества со стороны некоторых родителей может навсегда отбить у настоящих педагогов желание заниматься с детьми...
Комментарий № 43:
А что вы так напираете на то, что мама не пришла на собрание? Ну не пришла и не пришла, это никак не влияет на реальное положение дел. Вы немало голословных обвинений в её адрес и тут выплескиваете, могу себе представить что творится на собраниях ваших - я бы тоже не пошел разговаривать с вами при таком отношении. Вот откуда вы знаете про чужого ребенка такие подробности, которые тут пишете? У меня, например, от ваших комментариев складывается ощущение ровно противоположное тому, которое вы, как мне кажется, хотели создать. Этот, как вы изволили выразиться, "данный родитель" по закону представляет интересы своего ребенка, потому что в детстве мы не всегда можем отличить хорошее от дурного. Даже если ребенок все время улыбается, это не значит, что у него все хорошо - его могли убедить в том, что плохое это хорошее, могли напугать его и т.п. Возможно, мама этого ребенка излишне мнительна и видит проблемы там, где их нет. Так вы в такой ситуации делаете только хуже нагнетая нервозность, углубляя конфликт. Надо не подвергать ребенка и его родителей опале, не противопоставлять "хороших нас" и "плохих их". Очевидно, в вашем случае сложно уже отмотать назад все, что вы друг другу наговорили, поэтому в вашем случае помогут только видеокамеры и посещения ВСЕМИ родителями И воспитателями психолога.
Вам же я хочу посоветовать быть к окружающим добрее и терпимее, а не становиться для маленького человека и его родителей толпой, которая в экстазе кричит "распни его".
Комментарий № 44:
Мне смешно читать Ваши комментарии.Нам только хотелось бы,чтобы мама услышала мнение остальных.На неё-то как раз никто не нападал,от того-то и настолько велико негадование...
Мой ребенок дружит в группе с этим ребенком...и поверьте,мне мой ребенок не врет.Ведь он сам является инициатором рассказов про день в саду,а не я задаю наводящие вопросы...И с ребенком(чьи проблемы здесь обсуждаю)т,и с родителями все в порядке!!!Просто когда папа звонит в сад и извеняется за маму - это ли не показатель???
А воспитателей за это обращение мамы в Администрацию наказали,заставили пройти там всякие процедуры объяснительных и перевоспитывающих лекций,это помимо того,что воспитатель и так переживает,что не может найти с мамой контакт и постоянно вынужден выслушивать оскорбления и беспочвенные обвинения в свой адрес...на протяжении года!
Про собрания же здесь упоминали,потому как данный родитель сама вообще не интересуется жизнью ребенка в группе и игнорирует все,что связанно с этим...Из чего,простите, она делает свои заключения???От куда у неё такая информация,что ребенку ПЛОХО??Ребенок рад саду...Если Вы папа,то знаете,что ребенка по утрам не заставишь улыбаться ни чем,если он в сад не хочет!!!У родителей других детей к воспитателям только благодарность.На отчетные собрания мама не приходит.От куда мама черпает информацию???
Нам повезло и с воспитателями,и с родителями детей(большей частью) - никто маму,как вы говорите,не терраризирует и тем более не настраивает никого против её ребенка!!!
Возмущает то,что Вам легче поверить, что мама несчастна в своем одиночестве против страшной системы образования...Чем в то,что в данном конкретном случае в защите нуждаются воспитатели,а мы,как родители,хотим их поддержать!!!Ведь нашим воспитателям ответить маме на унижения нечем...
Комментарий № 45:
PS Даже отвечая на мой комментарий вы умудрились сказать мне, что вам смешно мое мнение и, в то же время, оно вас возмущает. Вокруг вас живут люди равных с вами прав, научитесь же к нам и относиться соответственно.
Комментарий № 46:
Почему же тогда эта мамочка сама не может в состоянии покоя высказывать претензии воспитателю? почему надо переходить на "ты" и хамить, вы об этом не думаете? Почему вы нас призываете к терпимости - хотя от нас никакой враждебности вообще не исходит. Мы лишь желаем, что настроение в группе царило нормальное. А не испорченное настроение нашего воспитателя с самого утра. И слава богу, что им хватает такта и воспитанности не срываться на наших детях. и на ее ребенке тоже кстати.
Не мы этот скандал затеяли.. и мы имеем полное морально право защищаться и защищать наших воспитателей, которые проводят большую часть дня с нашими детьми
Комментарий № 47:
Вот, вот !
Комментарий № 48:
Вас и вашу тусовку революции в темах уже все знают , и поверь вы от этой мамаши мученицы не далеко ушли !
Комментарий № 49:
romantica,
Вы не понимаете? Честно? Вам понравится, если Вас будут называть "эта мамочка", "данный родитель" и тому подобными эпитетами? Формально, в этих словах ничего плохого нет, но, согласитесь, в определенных ситуациях это может прозвучать не менее враждебно и неприятно, чем прямое оскорбление. Вы, конечно, никому ничем не обязаны, но, если вы будете и далее себя вести таким образом, требуя сатисфакции и всячески раздувая пламя конфликта - все кончится плохо, поверьте на слово. Успокойтесь, выдохните и попробуйте все вместе найти решение. Это в ваших общих интересах, а то, не ровен час, вашу группу вообще расформируют и по разным садам раскидают, чтобы потушить скандал.
Grazgdanin,
В Вашей голове ровно то же, что у Винни-Пуха. Вы давно себя показали недалеким грубияном и конформистом. Вам нет нужды убеждать меня в этом, адресуя мне Ваши послания.
Комментарий № 50:
почему-то никто не обижается , когда в детской поликлиннике врачи родителей называют "мамочка" и " папочка". а тут - надо же - обидно.
И никто нащу группу не расформирует... не наговаривайте
Комментарий № 51:
С дубовыми людьми разговор должен быть в единичном случае и твердоуверенный , а если они не догоняют то надо закрепить пендарем !
В последнее время среди бандерлогов развелось множество подстрекателей , вот именно с ними и буду вести разъяснительную работу , что если они взялись за дело , то пусть доводят его до финала , а не бросают как что , и не говорят что так получилось , я не думал когда делал и меня использовали !
ЛЮДИ твердо обрезайте на корню весь негатив !
Комментарий № 52:
Разъясните неудовлетворенной женщине , что если ей не нравится этот детсад , то ее никто не держит первести оттуда своего ребенка в другой !
Комментарий № 53:
Не знаю как к Вам, а ко мне в детской поликлинике, во взрослой поликлинике и любых других местах обращаются по имени и отчеству. И это правильно, потому что "папочка" я только для своих детей. Я в самом деле, кажется, начинаю понимать эту недовольную женщину, если к ней так обращаются. "Из искры возгорится пламя",- писал князь Одоевский почти 200 лет назад, а я Вам добавлю - из всякой мелочи можно раздуть здоровенную проблему. Впрочем, могу представить себе случаи и людей, с которыми надо разговаривать на понятном им языке. А если кто-то привык с другими запанибрата всегда быть, так такому человеку можно и ответить адекватно. Поэтому Вы сбавьте накал, потому что даже если Вы изначально были правы, то теперь уже нет.
Комментарий № 54:
Не думаю, что десять с лишним лет назад коллективы яс и дс получали много больше, чем сегодня. Текучка есть, но большинство педагогов остаются у руля, и на самом деле любят детей.
Вспоминаю, когда 43 комбинат на Калинина, куда был определён ребёнок, закрыли на ремонт. Определили его в другие ясли. Через год, я, как обычно утром, привожу ребёнка в ясли, а мне с порога: "Ваш комбинат открыли, ведите ребёнка по месту".
Привожу в 43 комбинат. Заведующая смотрит на меня круглыми глазами: "Да, мы открылись, но у нас карантин в младших группах".
Я в панике, мне надо на работу, ребёнок на руках. Из прежних яслей выгнали, здесь не принимают. Объясняю ситуацию.
Войдя в положение, заведующая отправляет почти 3-летнего ребёнка к шестилеткам.
Вечером забираю его с улицы, спрашиваю: "Тебе понравилось в новом саду?"
- Я больше сюда ... - (у меня падает сердце), - ещё раз приду. - Отвечает малыш.
И он ещё 2 недели ходил в старшую группу. Пока не сняли карантин.
Я благодарен этим воспитателям, сумевших скоординировать отношения взрослых малышей с ещё ясельной куклой. А это очень высокий профессионализм.
Случай частный, но никогда не слышал нареканий в адрес северских воспитателей яс и дс.
Комментарий № 55:
Опрос дня:
Все опросы >>
Облако тегов:
Показать все теги
Архив статей:
Контактная информация
Телефон/факс: +7 (3823) 54-04-04 (Северск)
[email protected]
Телефон/факс: +7 (3822) 20-50-04 (Томск)
[email protected]
Служба поддержки
Обратная связь
© 2012 vseverske.info