Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
Северчанин не согласен с системой безналичной оплаты питания в школах
Прошло совместное заседание комиссии по расходам и комиссии по социальной политике. Участники заседания рассмотрели частное обращение к депутатам одного из северчан. Дело в том, что уже второй год в ряде общеобразовательных учреждений в рамках проекта «Инфошкола» действует безналичная оплата питания учеников посредством пластиковых карт через специальные терминалы. При этом родители всегда могут посмотреть, кушал ли ребенок в школьной столовой, что он взял и сколько это стоит. По информации Управления образования, до конца текущего года к данной системе будут присоединены еще неохваченные ею общеобразовательные учреждения.
На заседании было доложено, что весь процесс соответствует действующему законодательству. Кроме того, эта система позволяет уйти от несвойственных учителям функций по ежемесячному сбору наличных средств на оплату питания. Тем не менее, у обратившегося возникла конфликтная ситуация с одной из школ, Управлением образования и Комбинатом школьного питания. Проблема, считает заявитель, связана с договорными отношениями, точнее юридическими тонкостями их оформления, которые, по его мнению, нарушают права ребенка и его права, как законного представителя. В результате обратившийся отказался от использования пластиковой карты, настаивая на оплате наличными средствами.
В процессе обсуждения обращения членов комиссий, прежде всего, волновало, каким образом сейчас питается ребенок. Выяснилось, что стороны пришли к временному компромиссу, и оплата до конца учебного года произведена через Комбинат школьного питания (столовые общеобразовательных учреждений находятся в ведении КШП) наличными деньгами с выдачей необходимых документов. Однако окончательного урегулирования ситуации и взаимопонимания достичь пока не удалось. Подводя итог, комиссии решили создать рабочую группу с участием представителей депутатского корпуса, Счетной палаты, Управления образования и КШП. Рабочей группе предстоит дополнительно проанализировать нюансы конфликта и спорные моменты, чтобы найти устраивающий стороны вариант дальнейших взаимоотношений.
По материалам сайта duma-seversk.ru
Комментарий № 1:
Комментарий № 2:
http://79228.693383.cn/blogi/13453-komu-vygoden-kartochnyj-yeksperiment-v-seversk
ix-shkolax.html
http://79228.693383.cn/blogi/13854-eshhe-raz-pro-pitanie-v-shkolax.html
Комментарий № 3:
понятно
Комментарий № 4:
Идиот, проблема выеденного яйца не стоит, а сколько вони!
Комментарий № 5:
ix-shkolax.html
Вот когда будет у вас ребенок в школе учиться и будут с вас сдирать лишние деньги, варировать ценами каждый день, тогда и пишите свое адекватное мнение...Если это проблема Вас не касается, это не значит что она не важна для других родителей!
Комментарий № 6:
Он не идиот. Он болен и поэтому не виноват. Когда человек до умопомрачения докапывается ло мелочей это шизофрения. Ну, или ее начало.
Это совершенно другая проблема. Человек просто недоволен самим фактом расчетов по карточкам (про сдирание лишних денег он не гооврит). При этом всякие обвесы, обманы и лишние деньги с карточками никак не связаны. Цены КШП назначает и без карточек и с карточками. Наоборот, карточки позволяют контролировать эти цены и задавать вопросы. Раньше, без какрточек и Интернет-сервиса никто и не знал что коржик вчера стоил 10 рублей, а сегодня уже 14 рублей (ну, как пример). А теперь можно проверять и спрашивать от чего так.
Комментарий № 7:
NoName ты кто есть такой , что бы человеку публично диагноз ставить ? Ты доктор или светила психиатрии ??? Или имеешь практические наработки в качестве пациента ??? Был тут у нас один такой , всем пытался диагнозы ставить , пропал куда то , видно на «повышение квалификации» увезли , надели усм. рубашку и увезли .
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 8:
Я не диагноз ставлю, а призываю относится к человеку с пониманием, не ругать его и не обзывать. Ибо он не виноват.
Комментарий № 9:
Комментарий № 10:
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 11:
А может все же покуришь , успокоишься .......
Я лично согласна с заявителем , мало того что против всех пошел , так и всё выкладывал пошагово .... Как придет нашей школы черед , перечитаю и тоже откажусь ....
Комментарий № 12:
Panika все верно пишешь , поддерживаю. У человека есть своя точка зрения и воля ее отстаивать . Все остальные , кто не согласен с карточной системой , но молчит , это не личности , а просто «кисель».
Кстати , кем это возомнили себя «спецы» от образования , они что не знают , что по всей территории России существует платежный инструмент – рубль ? Любые другие платежные инструменты могут существовать как альтернативные (параллельные) , а не как основные и поэтому навязывать оплату только карточками это не законно. Или у нас законодатель уже отменил хождение наличного рубля ???
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 13:
Snegok , гражданская позиция достойная уважения !!!
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 14:
Я еще раз перечитал свой коментарий и, не оправдываясь, повторю. Я не диагноз ставлю (это не моя компетенция), я призываю быть терпимее к больным людям. Они не виноваты, что мотают людям нерв, у них это получается непроизвольно.
Это как Вам будет угодно. А не поделитесь мыслями чем именно карточки Вам не нравятся. Все таки много плюсов: по сайту можно следить что и когда ребенок купил и ел, сколько это стоит. Денег у ребенка на руках нет, следовательно он не может их пустить налево (на сигареты, например) и у него их не отберут старшекласники. Учителя не обременены сбором и хранением денег. В КШП меньше воровать будут - вся плата идет безналом. А в чем минусы, по Вашему?
Я был как то в одном клубе. Так там все расчеты через такие карты. Клиент получает карту, кладет на нее деньги и все покупки (алкоголь, закуски или еще чего) - только через карты. Это для того, чтобы многочисленные работники клуба не присвоили наличные деньги и не отпускали товар налево. И кто не хочет расчитываться по карте, просто не сможет в этот клуб попасть. И тут речь ваще не идет об отмене рубля. Рубль остается на своем месте. Это воля организатора услуг - через карту значит через карту. Ничьих прав это не нарушает.
Комментарий № 15:
1.Я не хочу зависит от конторы ,филиала которой даже в Томской области нет !!!!
Т.е. будут 100 % проблемы с восстановлением карточек , с возврвтом неверно снятых денег и прочее.
2. За просмотр информации , снимаются деньги , если не ошибаюсь порядка 9 руб. , т.е 20 дней * 9 руб. = 180 руб. сверху за то , что я узнаю чем кормили моего ребенка . А теперь посмотрим на это реально : я на работе , пришла СМС что ел ребенок иииииии.... и что мне просто почитать и все , что мне эта информация дает ... По мне проще и лучше вечером поинтересоваться у ребенка , что он ел и как вообще у него дела ( Заодно и подушам поговорить)
3. Один терминал на всю школу , на обед дается 15 минут , мой ребенок учится во втором классе .... Я не думаю , что за 15 минут 24 ребенка успеют разобраться с этим терминалом и поесть и это если рассматривать только один класс (((((
Я с удовольствием буду перечислять деньги КШП или школе на счет, конечно по договору , это не проблема и все находятся в зоне досягаемости ( а не в сибе ) , если что можно и разобраться ......
Комментарий № 16:
И еще :
Я регулярно посещаю род. собрания и общаюсь с учителями , я ЗА живое общение , а не за то чтобы все спихнуть на третьих лиц и наивно полагать , что с помощью СМС или личного кабинета в инете, контролирую ситуацию !!!!!
Комментарий № 17:
Пока это голословное заявление. Вот если будутпроблемы, тогда посмотрим. Восстановление карточек это ваще не проблема.
Чего-то Вы напутали, просмотр сайта в Интернете бесплатный.
1. Не хотите, можете не получать такую информацию.
2. Ситуации разные бывают, вот она с ним по вечерам говорила, он ей все рассказывал, что котлету ел, суп. А потом оказалось, что он на эти деньги в туалете анашу покупал. Ну или у него старшекласники отбирали, а он признаться стеснялся. Лишней информация не бывает.
Наговариваете. Тут проблем нету. Уже два месяца ребенок по карточке питается, все все успевают. В терминал деньги можете вообща раз в год складывать лично, без всяких очередей.
Да нет таких проблем, из-за которых Вам придется с Новосибирском разбираться. Попробуйте их придумать.
А тут нет таких наивных людей, как Вы пишете. Никто на одни СМС-ки только надежд не возлагает. Это все в комплексе, и живое общение карточки тоже не отменяют и не запрещают.
Комментарий № 18:
А поговорить о детях - так вообще для нас святое! кто против, чтобы им, цветочкам, жилось лучше - таких не найдется... вот и я решила присоединиться к беседе.
Все новое воспринимается в штыки - так всегда бывает... а потом все налаживается либо принимается всеми, либо отмирает само по себе... так сказать - эволюционный процесс. Моя мама не воспринимает банковские карты - ей нужны наличные, а я обхожусь без монет и понимая, что моим детям жить в мире с компами , терминалами, картами и т.д. считаю необходимым приучать их к общению с техникой с детства и пусть через карту школьной столовой в том числе - почему нет?
Комментарий № 19:
Для этого и нужно общаться с учителями ...... И перечислять деньги на счет , например КШП или школы ( вопрос возможности таких ситуаций отпадет )
А я знакома со случаем , когда карточку восстанавливали две недели.... ((((
Четко написанно я не наивная , а уж какие все остальные - это личное дело каждого!
В нашей прекрасной стране , каждый человек в праве выбирать !!!! Я выбрала получать эту услугу , без посредников !!!! И что Вы пишите , это только Ваше мнение и опыт , он у Вас положительный , тут я за Вас могу порадоваться ...... По ссылке почитаете , отрицательный опыт тоже есть :http://79228.693383.cn/blogi/13453-komu-vygoden-kartochnyj-yeksperiment-v-seversk
ix-shkolax.html
Комментарий № 20:
NoName , ты утверждаешь , что человек болен и то , что это шизофрения .
У тебя есть какие либо доказательства твоего публичного заявления ? Если да , то пожалуйста в их студию.
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 21:
Ух, какой ты сурьезный. Прям второй раз уже требует доказательств диагноза. Когда говорят, что человек идиот (это я никого конкретно не имею ввиду), то это не обязательно говорят, имея на руках бумажку с диагнозом. Как ты думаешь есть ли у меня доказательства заболевания? Конечно нету. Он может и вовсе не болен, может только начал заболевать. Я то от куда знаю. Я только призвал быть терпимее к тем, кто не по своей воле всякую чепуху делает. Ну, это мое мнение.
Комментарий № 22:
NoName , чем ты можешь обосновать свое утверждение 1. То , что человек делает чепуху ? 2. То, что человек делает чепуху не по своей воле ? 3. У тебя есть подтверждение , что его принуждают делать чепуху во исполнение чужой воли ? 4. Может быть ты чем то можешь подтвердить , что человек не в своем уме ?
NoName, не будь голословным , факты в студию.
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 23:
NoName , или же не зная человека , ты можешь утверждать , что он идиот ?
Или ты даешь такое заключение , только потому , что его точка зрения отличается от твоей и он в отличие от тебя способен вполне грамотно и обоснованно ее отстаивать?
<!--EndFragment-->--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 24:
Да я это обосновал уже стопитсот раз. И в этой теме и в другой про те же карточки. Кучу всего написал, про то, что претензий к карточкам серьзных нет, а полезного много. На 5 листах уже это написал. С циферками, как обычно, все полезности перечисли: первое, второе, третье ... Так же и про то, что никакого вреда от них нет - все перечилил. Кто то может и не согласен, но я доводов привел мульён.
Ох, тайга,чья бы корова мычала по поводу голословности и обоснованного отстаивания. Кто-то недавно писал про 92% и 64% и так и не смог ничего подтвердить, обосновать и не голословить.
Комментарий № 25:
NoName у тебя как с русским языком ? Ты Русский хоть немного понимаешь ?
Я у тебя попросил обосновать твое утверждение , что человек делает чепуху , а ты мне про мульен полезностей карточек. У меня такое чувство , что с китайцем разговариваю. Или это словоблудие от невозможности ответить хотя бы на один поставленный вопрос ???
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 26:
1. Обратно та же претензия к тебе. Я же написал:
Ты сам не представил ни одного обоснования, ни одной ссылки, а мне пеняешь, что я голословен.
2. Я же написал:
Вот в этом и есть мои доводы. Я писал про то, что никаких серьезных претензий к карточкам нет. И обосновывал свое мнение. А этот товарищ что есть сил борется с тем, что не только никому не мешает, но и полезно. Вот в этом и есть его чепуха. Устроил битву насмерть, поднял нерв куче людей, замучил и школу и КШП ради САМОГО НЕСЕРЬЕЗНОГО вопроса в мире.
Вот я писал про то, что эта проблема не стоит выеденного яйца, отвечал на всякие доводы:
Ну и так далее, писал в двух темах о том, что существование карточек не нарушает ничьих прав и совершенно не вредит. Отсюда и чепуха, потому что борется с ничтожной проблемой, которой нет. Ну, это мое мнение. Но я его много раз мотивировал.
Комментарий № 27:
NoName , Вот ты пишешь :
А этот товарищ что есть сил борется с тем, что не только никому не мешает, но и полезно. Вот в этом и есть его чепуха.
Однако как видно из предыдущих обсуждений не все люди находят в карточках пользу , кто то «за» , а кто то «против» . Разные мнения , причем обоснованные с обеих сторон – это уже проблема которая заслуживает внимания и обсуждения. Лично я полностью на стороне «борца с карточками» только потому что он еще борется и с наглым навязыванием услуги , которая не каждому по разным причинам нужна. И конфликт создан от недалёкого ума или алчности инициаторов нововведения.
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 28:
А почему бы не оставить как альтернативный вариант прежнею форму оплаты и дополнить ее карточками , что бы каждый мог выбрать то , что ему удобно. Народ возмущен грубым навязыванием услуги и отсутствием альтернативы .
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 29:
А почему бы не оставить как альтернативный вариант прежнею форму оплаты и дополнить ее карточками , что бы каждый мог выбрать то , что ему удобно. Народ возмущен грубым навязыванием услуги и отсутствием альтернативы .
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 30:
NoName и когда ты демонстрируешь свою неспособность к элементарным логическим выводам и начинаешь называть сторону оппонента шизиком , то это уже о многом говорит о тебе как о человеке и определяет в глазах всех читателей вес и значимость твоей точки зрения выраженной в комментариях
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 31:
Это не удивительно. Всегде есть кто-то против, кто-то за.
Вы просто не прочитали мои посты или не в курсе этой проблемы. Дело не в алчности (к слову говоря, тут Вы тоже делаете вывод просто так, не имея никаких данных в пользу того, что кто-то на этих карточках чего-то украдет). Дело в том, что КШП переход на безналичный расчет необходим для контроля за выручкой, за движением товара и за поворами-продавцами. Если бы Вы были директором магазина или еще чего-нибудь такого, Вы бы просто офигели от того как сложно контролировать движение товара в розницу, сколько недостачи и хищений. А КШП это муниципальная собственность и карточки призваны установить контроль за использованием муниципальной собственности. Так что это не конфликт "о недалекого ума". Это серьезная потребность и очень нужное решение.
Да потому , что опять Вы или не прочитали мои посты или не в курсе этой проблемы. Если на карточки переходят для контроля выручки и движения товара, то какой смысл оставлять альтернативу для наличных расчетов. Тогда весь смысл контроля пропадет, если кто-то будет и наличкой расчитываться.
Это нужное решение, а не сумасбродство и не наглость и не навязывание и не алчность. Почитайте мои посты, я писал как именно карточки помогают избежать хищений и недостач.
Сейчас в какой-нибудь аквапарк приходишь, берешь такую карту, кладешь на нее деньги и ходишь по разным горкам, к турникету ее прикладываешь и проходишь, мороженное, там еще чего через нее покупаешь. Все для чего? Чтобы избежать наличных расчетов с контролером возле водной горки, ибо он часть выручки себе в карман положит. И если ты не хочешь пользоваться картой, то в такой аквапарк просто не попадешь И никто не скажет, что это ограничение хождения рубля по стране - никто никаких ограничений не накладывает - именно за рубли ты и получаешь услугу. Но это решение того, кто услугу предоставляет как именно рассчитываться. И этот нормально.
Комментарий № 32:
NoName , ну вот потихоньку и начинает все вставать на свои места . Оказывается карточки нужны не родителям и детям , а с их помощью КШП решает свои проблемы. И плевать КШП и чиновники от образования хотели на доставленные части людей неудобства . Для них главное чтобы им удобно было , а не детям и родителям.
Главное , как ты пишешь : « на карточки переходят для контроля выручки и движения товара»
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 33:
NoName , теперь понятно кому это нужно и в чьих х интересах это делается , а так же понятно , что чиновничье попирание интересов части людей , для Северска это норма.
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 34:
Ну, слава КПСС, до Вас дошло! Что карточки то не просто так, а что они нужны.
Да Вам что ни говори, все одно мировой заговор разглядите против народа. У Вас у самого то есть проблемы с карточками или и детей то нет - школьников, а Вы просто типа против всех инициатив вражеского правительства и все тут.
Ну а как иначе сделать то? Как решить проблему КШП? Кроме варианта "мне пофигу, пусть че хотят делают" есть у Вас еще варианты? Предложенный вариант не только никому не мешает (кроме тех, которые "Баба Яга против"), так еще и куча плюсов, о которых я писал.
Комментарий № 35:
NoName , я против усложнения жизни детям и их родителям только по той причине , что у кого то не хватает извилин организовать торговлю детским питанием. Это внутренняя проблема КШП и не нужно организационную убогость руководителей решать доставленными неудобствами через навязывание услуги. Подчеркиваю , именно навязывание , потому как ни слышал , что бы родители просили об этом сами.
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 36:
NoName , любой супер или гипермаркет имеет куда больший оборот чем КШП , но это не дает им право вводить свою платежно-расчетную единицу или систему. В России есть рубль и его никто не отменял , все остальное маркетинговый ход преследующий извлечение дополнительной прибыли в пользу торгашей через навязывание своих правил торговли.
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 37:
Кстати , КШП является монополистом в Северске по организации детского питания , а потому здесь есть над чем поработать сотрудникам УФАС по ТО . И если это случится , не удивлюсь , что может быть обнаружена коррупционная составляющая.
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 38:
1. Очень даже хватает извилин, раз они придумали такую систему.
2. Я от Вас не получил ответа есть ли у Вас дети - школьники. Чего вдруг Вы решили, что эта система доставляет неудобства. Просто с чьих-то слов? У меня есть - и никаких неудоств я не испытываю. Может быть, прежде чем защищать права несчастных школьников и родителей, стоит узнать, а чувствуют ли они потребность в защите.
Да и тут никто не отменял. Я уже ПЯТЬ раз на эту тему писал и примеры приводил. Расчеты происходят в рублях. Только вначале эти рубли надо положить на карту. Но никто не запрещает ложить на карту именно рубли. По этой простой причне расчеты осуществляются именно в рублях. Вы ошибочно полагаете, что тут отменен рубль как расчетная еденица. Введением карточек рубль не отменяется.
Коррупция была бы если такие приоритеты были бы не для муниципального учреждения, а для коммерсанта.
Впрочем, я здорово устал от этой темы. Все равно Вас не переубедить. В этих полезных и беспроблемных карточках все равно Вы будете видеть мировой заговор Шамина и Путина против несчастных школьников с целью помешать им успеть на перемене вкусно пообедать. Поэтому флаг Вам в руки, продолжайте свою борьбу. Долой КШП и Инфо-Школу. Даешь расчеты лично с завпроизводством - поварихой тетей Клавой. Так круче.
Комментарий № 39:
NoName , попробую еще проще . Чувствую моя –твоя не понимэ. Пример , приходишь в магазин , там два отдела (примерно одинаковых) . В одном отделе берешь товар , платишь рублями , а в другом отделе берешь товар и тебе прилагают завести карточку положить на нее рубли и только потом ты сможешь рассчитаться. Оправдывают свои действия , тем что им так удобней.
Теперь вопрос , пойдешь ли ты во второй отдел ??? Или сделаешь покупку так , как тебе это удобней ???
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 40:
А разве изготовители пл.карт не комерсанты ? Полагаю вот здесь то как раз и порылась собака – коммерсанты снюхались с муниципалами.
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 41:
Я пойду туда, где товар лучше. И пофигу на их систему оплаты, если надо и карту заведу. Кому то другому может это и принципиально и неудобно, Но, я еще раз Вам задам вопрос: У Вас есть дети, которые пользуются этой карточкой? Или Вы с потолка берете про некие неудобства. Ну, назовите, какие могут быть неудобства для детей. Вы пишите, что проклятые чиновники и КШП ради своего удобства причиняют, прямо, страдания детям и их родителям. Вот я Вас спрашиваю, какие конкретно СТРАДАНИЯ????
Ребенок приходит в школу (ему по любому придется туда идти), приносит карточку (по весу она не больше, а то и меньше чем деньги наличные, так что ему не тяжело ее нести), отдает карточку повару (это прям такой тяжкий труд, что у меня сердце кровью обливается, как он, бедный ребенок, будет тянуть ручку с тяжеленной картой и отдавать ее, плача, в руки повара, не представляю этого ужаса), потом ребенок выбирает себе что он хочет съесть (а раньше то выбирать нельзя было, а теперь можно катлету взять мясную, а рыбную не брать - вот еще мученье для ребенка, ему теперь стоять и мучаться, думать, что выбрать, брать ли суп или нет, конечно от такой тяжкой обязанности у любого крыша поедет, а тут неокрепшая детская психика!). А деньги на карточку ему родители раз в месяц через автомат положат. Можно и раз в год - как хочешь.
И так, подведем итог, в чем мученье для детей????? Приведите хоть один пример. Кому и по какой причине должно стать неудобно. Перестаньте говорить общими словами про издевательства над детьми и родителями, назовите хоть один пример в чем именно издевательство.
Тут еще один умный человек, автор этой бучи такую мысль задвигал. А вдруг, типа это Новосибирская Инфо-школа деньги соберет и сбежит. Не понимает товарищ, что деньги то в Инфо Школу не попадают. Деньги попадают в автомат, из которого их забирают работники КШП. Инфо Школа только информационные услуги предоставляет.
Вот в этом и беда наших "борцов с режимом". Никаких данных за коррупцию нету, но на всякий случай мы уверены, что тут именно "снюхались" и именно "украли".
Комментарий № 42:
NoName , о минусах и опасениях родителей уже достаточно много было сказано и написано .
Человек сам вправе решать какие гражданско-правовые отношения выстраивать и с кем. Если человек изъявляет свое желание производить оплату без посредников – это его Законное Право и не нужно разными способами ему навязывать то ,что он не желает делать. У каждого человека своя мотивация в принятии решения и если это не противоречит закону , то воля человека подлежит защите законом.
«Использование системы возможно только на условиях Соглашения. Если вы не принимаете в полном объеме условия Соглашения, пожалуйста, не используйте Систему». NoName знаешь от куда эти строчки ? Или они тебе тоже не о чем не говорят ?
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 43:
NoName , и не важно у какой стороны больше аргументов «за» или «против» . Важно , что человеку дано право выбора и любое попирание этого права есть нарушение закона. Что впрочем , что и демонстрируют чиновники от образования. Никто не обязан доказывать и обосновывать мотив своего волеизъявления.
Есть законное право родителей , и его надо уважать ! Если даже один родитель сказал «НЕТ» , значить «нет» без вариантов.
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 44:
NoName , и если человек отстаивает свое законное право на свободу волеизъявления , отстаивает свое право выбора , то это еще не основание ставить ему диагноз «Шизофрения» , как это делаешь ты.
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 45:
Ну, в общем я так и думал. Задал два КОНКРЕТНЫХ вопроса:
1. Есть ли у Вас свои дети в школе и какие у Вас основания говорить о проблемах с карточками, как именно они мешают.
2. Чем именно карточки усложнили людям жизнь. Что именно стало трудно делать.
В ответ как обычно - общие рассуждения от правах граждан на счастье.
Я то привел миллион доводов о полезности карточек, как они могут помочь и КШП (муниципальной собственности то есть), и детям, и родителям. Много арументов в ответ на опасения, которые тут высказывались. И прошу тоже мне ответить КОНКРЕТНО - не о конституционных правах и бессовестности властей, а о конкретных проблемах, чем стало хуже. Вы же писали, что детям и родителям усложнили жизнь, вот я и спрашиваю в чем именно?
Комментарий № 46:
NoName , я немного позволил тебе отойти от темы из любопытства , дабы понаблюдать за твоей тактикой диалога. Но не думай , что тебе это удалось . Поставленные вопросы не имеют отношения к обсуждаемой теме , а лишь переводят разговор от общего к частному, а потому не вижу смысла на них отвечать .
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 47:
Выводы напрашиваются сами:
Твоя позиция – человек который защищает свое право выбора – шизофреник , потому как имеет точку зрения отличную от твоей.
Моя позиция - человек который защищает свое право выбора – достоин уважения ,потому как некому не обязан доказывать свое законное право.
Кто из нас прав , пусть рассудят читатели сайта.
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Комментарий № 48:
NoName , если желаешь обсудить эту тему в изначальном ключе и первичном ракурсе , я готов . Если нет , то подождем мнения читателей.
--------------------
Внизу власть тьмы.
Вверху тьма власти.
Опрос дня:
Все опросы >>
Облако тегов:
Показать все теги
Архив статей:
Контактная информация
Телефон/факс: +7 (3823) 54-04-04 (Северск)
[email protected]
Телефон/факс: +7 (3822) 20-50-04 (Томск)
[email protected]
Служба поддержки
Обратная связь
© 2012 vseverske.info